1 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 21:51:09.98 .net オタ婚活スレで現在良好とか勝ち組的な話すると、結局他の多数のネガ意見にかき消されているようなので
カプって付き合ってる人対象のネガの排除するという趣旨で立てました。
彼・彼女は私・俺のどこがよくて選んでくれたとか、異性のここを見ているとか、どんな交際してるとか、
有意義な情報交換をしていくためのスレです。
ネガティブなレスは荒らしと同じなので一切禁止です。
2 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 21:52:10.57 .net 敗者はこちらへ
オタクだけど婚活してみようかと part104.0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1350657962/
オタクだけど婚活（not 恋活）する 20代限定スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1345727448/
オタクだけど婚活（not 恋活）する 30代限定スレ3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1351551592/
オタクだけど婚活してみようか（Around40）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1350215922/
オタクだけど婚活してみようかと(レポートスレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1351301733/
オタクだけど婚活しようかと in 関東
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1346578628/
オタクだけど婚活してみようかと in osaka
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1345376253/
オタクだけど婚活しようかと（アエルラ） part5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1351602389/
シングルスレ(オタクだけど婚活しようかと) part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1351952955/
オタクだけど婚活してみようかと TRUE LOVE
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1344869460/
3 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 21:53:22.79 .net アエルラスレの914の依頼で立てました
オタクだけど婚活しようかと（アエルラ） part5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1351602389/914
4 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 21:53:51.08 .net 勝ち組みとか言ってるやつってヴァカだろｗｗｗ
妄想スレなんか立てるなヴォケ！
5 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 21:55:31.43 .net ノロケは禁止の方向で(笑)
6 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 21:58:47.22 .net 乱立厨の立てたクソスレです。
さっさとDAT落ちさせましょう。
7 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 21:58:53.80 .net 以後書き込みは禁止の方向で
8 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:00:32.16 .net >>4-7
ネガティブな書き込みは禁止されています
9 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:07:54.61 .net 言いだしっぺの914はどこいったー
10 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:07:57.34 .net 付き合って順調に2ヶ月過ぎています。
マッチングで何で選んでくれたのか聞いてみましたが
「一番普通に会話が出来たから」が一番大きかったそうです。
他には「外見もまあ良かった」「プロフシートから共通の趣味部分が見えた」との事でした。
付き合うに至るまでは自分がどんな仕事しているとか、性格とか、とにかく会話をしながら信頼を得られるように心がけました。
で付き合って、と言ってどうしてOKしてくれたのか聞いたのですが
「共通趣味がある」「きちんと定職につい自立している」「食事や出かけた時に金銭感覚がほぼ同じくらいに見えた(ちなみに質素派です)」
との事でした。
ごめん、書き溜めてあるわけじゃないので色々遅いです。
11 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:08:54.41 .net ごめん10=914す
12 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:09:26.92 .net >>10
「一番普通に会話が出来たから」って基本だと思うんだけど女性側がこんな事いうってことは
よっぽどその当たり前の事ができてない男性が多いんだろうな･･･
13 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:11:27.04 .net 妄想なんていらんから。
事実なら日時と会場と番号及び実名を自分で晒せ
14 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:12:36.64 .net
そもそも、板のローカルルールで同系列のスレは乱立禁止だぞ。
914本人の書き込みならやめてくれよな。
15 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:13:04.00 .net >>14
ネガティブな書き込みは禁止されています
16 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:15:54.50 .net >>14
趣旨が180度違うから大丈夫でしょ
17 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:16:30.44 .net これは彼女個人の事ですが、回転すし中のチェックの仕方は10段階で評価していたとの事。
回転寿司チェンジの時間にぱぱっとメモるそうです。相手の目の前では失礼と思っていたとの事です。
同時に面談中女性の目の前で何か書き込まれるのは、いい気持ちはしないそうなのでこれから参加の方はちょっと注意した方がいいかも。
ちなみに5以下は×つけてしまっていたそうだ。その中で高得点は7、いかに女性の理想が高いのかわかりますね。
参加男性20人近かったはずだが、6割くらいは×したそうだ。
18 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:17:24.58 .net >>12
いや、これはお互い様。
一般もそうだけど、特定の事に猛烈な興味を示す女が多い。
＞「プロフシートから共通の趣味部分が見えた」
これが鍵なのよね。そして普通の会話と言う名の「自分が気分のいい会話」
違うなら違うで２倍楽しもう、って考える女は皆無。
心広いオタ女はおらんのかー
19 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:17:26.63 .net 914が何点だったのかが気になるｗ
20 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:23:25.68 .net で、女子お茶中に他の女の子達もどんなチェックしてるのか訪ねたそうだが、その回ではだいたい同じ感じでチェックしていたそうな。
面談して会話が続かないのは論外で、会話できている様でも自分の事しかしゃべらない、
女子側の話を聞きださない(引き出させない?)男もポイント的にはマイナスで
きちんと会話のリズムがテンポ良いかを重要視してたとの事。
確かにその回には一見やたらと元気良さげな御仁がいたが、元気すぎてちょっと滑ってないか、と俺視点でも思った。
案の定カプってなかった。
21 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:32:04.26 .net 背筋が寒くなったってのは、女子お茶中にあの男の人はアレだねって品評会されていたって話を聞いたから。
もちろん品評会はこの回限りの事だった可能性もあるので、いつものイベントで行われているって事ではないかもしれん、
ただ1人の女性が「あの男の人ちょっと失礼しちゃう」みたいに言い出したりしちゃうと、周囲女性も同調しだしちゃってマイナスイメージ
でかくなっちゃうんじゃないの?とばっちり飛び火は悲惨だなーと思った。
22 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:34:05.30 .net 事実なら日時と会場と番号及び実名を自分で晒せ
23 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:36:55.69 .net >>22
荒らしうざいよ
24 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:37:55.90 .net >>22
敗者は>>2のスレで語ってくれｗ
25 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:41:27.78 .net カプって付き合ってる人のスレなら、それはカップル板でやるべき話題で、
スレ違いで削除対象だから。
誰か削除依頼よろちく。
26 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:46:39.73 .net 結構書くの疲れるぞ。女性視点からはこんな感じ。
やっぱり女性は手強い。ルックスは見てるし、話し方から育ちも推察するって言うし、
服装も見ているって。
少しはお役に立てたでしょうか? クソスレ立てんな氏ね ってならないように
現在進行形の方々、有益になるようなカキコしてください。
ノロケるとカプ板池って言われるから、彼女はここをチェックしていた、みたいに書くといいかも。
おっと俺の話も少し。
彼女とは第一希望同士でカプったけど、実はギリギリまでもう少し年齢の若い華奢なコと迷っていた。
だがその時の服装からは判らなかったが、後日すんげえ・・・えー以下自粛。彼女を選んで正解でしたwww
男の目から見た女性編も需要あるようなら後日書きます。
俺も男の目から見ても「会話力」が一番目になると思います。
27 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:48:32.24 .net 事実なら日時と会場と番号及び実名を自分で晒せ
28 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:49:58.11 .net 妄想ばっかりでくだらん
29 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:54:00.33 .net >>25
カブれるまでの軌跡をどうするか、の話だから問題ないでしょ。
ノロケでもなんでもない。
>>26
何があったのか気になるなｗ その選ばなかった女と。
30 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:58:31.52 .net なんか気持ち悪いわ…おっぱい星人？
成婚した>>887ならともかく
31 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 22:59:17.56 .net 駄文お目汚しすまん。
後に続く方々が建設的なカキコをしてくださる事を期待します。
駄々スレになってしまった場合は削除依頼願います。
32 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 23:01:05.08 .net じゃあもう削除依頼ださないとｗ
33 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 23:05:36.24 .net やっぱ「会話力」だよね
34 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 23:29:55.92 .net 削除依頼ﾏﾀﾞｰ？
35 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 23:49:21.05 .net >>26
とりあえず、参考までにどう女を選んでるか聞きたいかな
36 ：愛と死の名無しさん：2012/11/06(火) 23:52:48.02 .net >30
サイズ関係なくおっぱいが嫌いな男性はいないよw
毛嫌いしてると結婚できんよww
37 ：愛と死の名無しさん：2012/11/07(水) 00:41:41.89 .net おっぱい好きそのものより>>26は書き方は気持ち悪いと思う
38 ：愛と死の名無しさん：2012/11/07(水) 03:04:36.18 .net おっぱい小さい華奢なことか最高じゃねぇか。
39 ：愛と死の名無しさん：2012/11/07(水) 03:05:38.43 .net 走っても胸が揺れない娘がいい。
40 ：愛と死の名無しさん：2012/11/07(水) 11:47:48.03 .net そうやってお前らひんぬー賛美から簡単にきょぬーを傷つけるよね…(´;ω;｀)
41 ：愛と死の名無しさん：2012/11/07(水) 15:50:55.63 .net >>40
心配するな。オレはきょぬーの方が(・∀・)ｲｲ!!
42 ：愛と死の名無しさん：2012/11/07(水) 17:22:42.59 .net >>18って結局自分を受け入れろってこと？
お前も譲歩しろよwｗ
43 ：愛と死の名無しさん：2012/11/07(水) 21:53:09.74 .net そう読む>>42は歪んでるな
44 ：愛と死の名無しさん：2012/11/08(木) 11:12:35.27 .net いや、それを言うなら>>18の「普通に会話ができた」の読み方が既に歪んでると思うが
45 ：18,43：2012/11/10(土) 00:00:13.40 .net >>44
それが多数だから仕方ないね。
でも、どこかにそうでないまともな女がいると思っているから
「おらんのかー」と期待して探してるわけだし。
>>42の頭の中は自分が得して相手が損するか、または逆か、って思考
互いに２倍にするという発想で読めてない。
受けた恩は返す。日本人の当たり前の人間関係が思考ができないほど
常識が欠如してると見れば、そりゃ歪んでますがな。
46 ：愛と死の名無しさん：2012/11/11(日) 01:36:16.55 .net で、結局自分は譲らないカスと。お前らワンパターンだな。
47 ：愛と死の名無しさん：2012/11/11(日) 02:42:21.56 .net あげあげショータイム！
48 ：愛と死の名無しさん：2012/11/12(月) 23:37:22.92 .net >>20
上から目線すぎ
49 ：愛と死の名無しさん：2012/11/13(火) 00:09:22.52 .net このスレ正直、良スレだろ。
ＦＯ，ＣＯされ厨とは分けてやりたいｗ
50 ：愛と死の名無しさん：2012/11/13(火) 06:55:57.23 .net >>49
オタ初は耳の痛い話は聞きたくないのが残念だよ
51 ：愛と死の名無しさん：2012/11/13(火) 08:15:36.05 .net オタは否定されるのが怖いんだよな
52 ：愛と死の名無しさん：2012/11/18(日) 22:08:47.57 .net 勃起上げ
53 ：愛と死の名無しさん：2012/11/22(木) 00:18:00.98 .net 勝者の中の勝者たち 出て来いや！
54 ：ボレーショット：2012/11/22(木) 07:10:50.78 .net >>53
呼んだ？
55 ：愛と死の名無しさん：2012/11/22(木) 07:26:01.70 .net >>53
呼んだ？
56 ：愛と死の名無しさん：2012/11/23(金) 01:21:20.38 .net アエルラスレは小禿の要望＆荒らしにうんざりしていたので
冠婚葬祭板から移転することとなりました。
オタクだけど婚活してみようかと（アエルラ）part8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1353599836/
57 ：愛と死の名無しさん：2012/11/23(金) 10:46:44.38 .net >>51
否定されつづけてきたからな
58 ：愛と死の名無しさん：2012/11/23(金) 22:25:26.71 .net ネット婚活の勝者がいたらどんな経緯で付き合ったか
聞きたいんだけど誰かいないかな
59 ：愛と死の名無しさん：2012/11/27(火) 11:08:28.41 .net PTで自分でアプローチした人とお付き合いに至って今結婚話が出てる
とある話題でもっとお話ししたかったからってだけで書いた、ら成立したｗ
そしたら例のカプ成立＝恋人な考えの人で驚いたんだけどもね
当日中にお相手の中でお付き合いスタートしててまじでかーと思った
容姿は全く好みじゃないし、ぶっちゃけ趣味傾向も方向が違う
でもすんなりカプ成立＝恋人な考えを受け入れてしまってる自分に驚きだった
あ〜この人と結婚するな、自分。と思い至るのに時間は掛からなかった
本当につくづく好みの顔じゃないって思うのにね
結局、容姿って関係ないんだな
趣味傾向は違うけど、オタ同士ってのはオタ話を何でも話せて本当に幸せｗ
出会えて良かった本当に幸せ
60 ：愛と死の名無しさん：2012/11/27(火) 15:13:05.46 .net >>59
おめでとう。byゲンドウ
あなたは女性?
できたら>>10の人みたいにカプった時の事とか、相手のどの辺りに好印象を持って
付き合う決断をしたとか教えて。
61 ：愛と死の名無しさん：2012/11/27(火) 19:19:01.82 .net >>59
おめでとう
すごい羨ましいなあ
62 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 00:27:39.16 .net 妬みと僻みと悲しみを媒体に我、召喚する！ﾊﾟﾝｯ
出てよ！勝者よー
63 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 07:36:04.70 .net ちょっと遠い親戚の子にヲタ趣味の女子大生がいて法事の席で趣味の話をしてしまい、やってしまったと思ったがメール交換の流れ
そのまま次にお茶の約束･･･
黒髪・童顔・ちょいたれ目ｗな自分にはもったいないような子なんだが
64 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 07:46:38.17 .net >>63
俺も女子大生とヤりたい
羨ましい
65 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 09:01:15.45 .net >>63
せめて正式に付き合うことになってから報告くれよ
66 ：59：2012/11/28(水) 15:29:55.38 .net >>60 >>61 ありがとう、女です
カプった時の事か…最終的にお互い第一希望同士だった
自己紹介後のアプローチの時に自分は向こうの番号書いたけど向こうからは貰えなかったｗ
で、その後のお話する時にアプローチくれたし来ました、みたいになった
こっちもある話題の話が聞きたかっただけなので本気アプローチでも無かったし
いえいえ、来て頂いてありがとうございます〜みたいな対応だったんだ
で、最終的に選ぶ時も白紙もあれだしあの人で良いかって感じで書いたｗ
ここの時点で何の感情も無かったんだけどね
カプった後、そのままお茶でもしますかってなってそこから３時間程話した
この会話の時点で、何だろう…あ、いいなこの人って思ったんだよね
付き合う決断というか、カプる＝彼女な人だったから…
次の日真面目に考えてるの？って聞いたら正式に結婚を前提に〜って申し込まれて
あ、はい、よろしくお願いしますって二つ返事したんだよね
驚くことに何かもうすんなり受け入れてる自分がいたんだよ
正直付き合う決断より、付き合ってる実感を感じるのに時間がかかった
全然会えなかったしねカプった後ｗ
真面目で優しくてマメで頑固で甘えたでエロくて遠距離だけど大好きです
こんな風に思える人にPTで出会えるとは思ってもみなかったｗ
皆様も必ず良い出会いがあると思います。行動あるのみ！
67 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 22:09:15.10 .net >>66
おめでとう!
68 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 22:27:51.32 .net >>66
おめでとう！いいなあ
正式に結婚を前提に〜って申し込みしてくれるのっていいね
覚悟をもって付き合ってくれるんだなってほっとする
69 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 22:42:15.21 .net >>66
おめでとう
ちゃんと結婚を前提にって口に出して申し込みできる相手だったのが成功フラグだね
単に成立=恋人脳の人って相手に聞かないで恋人と思うだけなのも多いから
70 ：愛と死の名無しさん：2012/11/28(水) 23:02:53.33 .net あー確かに。
男って言わなくても分かるだろって人ばかりだけど、
交際の申し込みと、結婚の申し込みだけはちゃんと口に出して言ってほしいね。
口ベタでそういうのを一切言わない相手と籍を入れた女友達がいたけど、
結局離婚してた。
71 ：愛と死の名無しさん：2012/11/29(木) 08:07:27.87 .net ぶっちゃけ年齢次第。女が20代後半以降ならこいつ妥協したなとしか思わん。
72 ：愛と死の名無しさん：2012/12/07(金) 06:58:54.32 .net 30代女性は妥協だよな
73 ：愛と死の名無しさん：2012/12/15(土) 15:23:09.76 .net そこは本人の年齢によらないか？
男が３０代後半以上になってまでも若い子を…とか言ってるのも
どうかなというところだし
まあ婚活サイトでは５０〜７０代男性も女性は３５歳まで！とか
よく暴れまわっていたり申し込みが来るので若いほうがいいっていう
本能は否定しないよ
74 ：愛と死の名無しさん：2012/12/17(月) 09:11:09.67 .net 838 愛と死の名無しさん Mail:sage 2012/12/12(水) 06:11:25.24
初参加でカプれたが、なんかFOされそうな気配がする。
これが婚活パーティーの洗礼か…！
パーティー後の飯の感じでは勝確っぼかったのになぁ
75 ：愛と死の名無しさん：2012/12/22(土) 01:03:43.95 .net オタクだけど婚活してみようかと(バツイチ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1356105472/
76 ：愛と死の名無しさん：2012/12/23(日) 07:59:46.70 .net セックスの対価にお金貰って
「私は性犯罪被害者です」
もう殺せよ
77 ：愛と死の名無しさん：2012/12/23(日) 10:44:30.83 .net >>66
ネトゲジャンキーか。君は
78 ：愛と死の名無しさん：2012/12/25(火) 18:29:15.69 .net 婚活には
「結婚相談ウェディングエンジン」
で情報収集すれば
79 ：愛と死の名無しさん：2012/12/25(火) 19:02:31.59 .net >>78
スゲーな1000万カップル誕生とか、
みんなもすぐ試さないと！
80 ：愛と死の名無しさん：2012/12/28(金) 07:34:36.09 .net 成立者向けスレのはずなのにスレタイが悪過ぎて過疎ってるな
81 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 00:34:10.96 .net 正月に実家で眠れなくて暇なので、30代スレに需要が少しでもあるようなら書いてみる。
俺は30代前半の男。顔はよくないので女からちやほやされたことは恐ないが、恋愛経験はそこそこにある。
体系的にまとまってる訳じゃないし、ひとりで勝手に持ちネタ全部書けといわれても書けないので
ツッコミ入れてくれ。自分から書くことは抽象的かもしれないが、俺は具体的な問いに対して解決方法を考える方が得意。
ただ、それは質問がないと書けないので、俺の考えの根本にある、一番重要なことを書いておく。
関係性
いきなりだが、女を彼女をするというのは何だろうか。俺は、大前提に関係性を変えることだと思っている。
知り合いから彼女にする、職場の同僚から、見ず知らずの相手から、というように。
PTで知り合って面接中の相手から、次のステップに進めるというのも同じだろう。
先に進むには、何かきっかけがいる。
82 ：婚活マスター ◆zRkbgxiDeXdQ ：2013/01/02(水) 00:39:28.34 .net >>81
頼んだよ
83 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 00:40:49.77 .net 境界
人同士には、お互い自然とそこで落ち着きたくなる距離感ってものがある。
これはだいたい関係性によって決まる。
知り合いは知り合い同士、友人は友人同士、同僚は同僚同士、面接相手は面接相手同士
お互い大きな問題もなくて、そのまま居れば波風立たない距離。これを俺は境界と呼んでいる。
つまり、自分とアプローチして恋人になろうってことは境界を何度も破り、相当深い段階に進めるってことだ。
相性が良いからって、自然と境界が壊れるなんてことはない。境界はどちらかが望むから壊れるのだ。
84 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 00:51:20.46 .net どう進めるか
自分が変えたければ自分からアプローチする。俺はこれしか考えていない。
個々の方法はシチェーション別に知恵を絞るので略。聞きたければ具体的な条件を挙げて聞いてくれ。
関係性は知り合いから友達、友達から友達以上、友達以上から恋人と順を追って進むものだ。
そこで問題になるのは境界だ。知り合いには知り合いにふさわしい手段がある。
友達には友達にふさわしい手段がある、、、これが境界によって決まるものだが
先に書いた通り、関係を深めていくのは境界を壊していくこととほとんどイコールだ。
関係性を深めていく上で重要なことは、その今の相応しいことよりも、一歩上のことをすることだ。
たとえば、見ず知らずの人から友達になるのは、まず話かける必要があるように。
次の段階として相応しいことをしないといけないし、行き過ぎてはいけない。
重要なことは、その段階として相応しいことのみをやり続けてはいけない。
相手が自分との境界を確定させてしまう。うまくいっている限り、女の心は短時間に沸騰するから
最終目標が恋人(さらに先の結婚)であるなら、数回のステップごとに次に進まなくてはいけない。
85 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 01:06:08.60 .net 婚活PTのだめなところ
あたり前だし訳がわからないと言われそうなので、上記のようなあたり前のことを言う理由をかく。
PTからうまく進展しないのは、「面接中」という一定した関係性を作り、そこに境界を作ってしまうからだと思う。
たとえば、メールを週に何往復かして、1週間に1度かかもうちょっと長いペースで
まずはランチ程度のデートをして、、、というのがスレを読む限りのありがちなパターンだと思う。
これはおもしろくない。もちろん、リスクを考えた上の選択だろうが、燃え上がる余地がない。
俺の持論ではメールはしない方がいい。雑談メールは絶対にしないほうがいい。
それどこから、一度もメールもしなくていいと思う。代わりにすべて電話にした方がいい。
これはコミュニケーション上のメリットも多いが、この文脈でいいたいことは
なぜなら、メールで連絡をとるのが「面接中」のルールになっているからだ。
恋人と電話で話をする人は多いだろうし、人付き合いというのは自分のことを
心に置かせるという意味で、多かれ少なかれ相手に負担をかけるものだ。
それは、どうでもいい相手にすることではなく、より深い関係性の相手にすることだ。
だから、それをあえてすることで、相手が設定しようとした境界が崩れる。境界を崩せば関係性はより深まる。
86 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 01:09:27.46 .net なんの質問もなく一方的に書けることはこれくらいだ。
これは根本にある考え方であって、個々の段階を踏むためには、それぞれで知恵を絞る。
ただ、それは状況を設定してくれないと、答えられない。
87 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 02:15:49.11 .net まだ眠れないので、自分と彼女のことでも書いてみようかな。
俺は30代前半。彼女は22歳の大学4年。俺のやってる趣味のサークルのようなもの(芸術系)のつきあいだ。
活動期間としては俺の方が1年以上長かったし、30人以上いる大人数だし、彼女が入った頃は俺はつきあってる相手がいたし
俺はサークルのなかで自分の仕事をしていて、彼女は彼女の仕事をしていたので、挨拶程度にしか話をしたことなかった。
ただ、1年前(一昨年)の忘年会で幹事をしていたのだけど(当時の俺は付き合っていた相手とは別れてかなり傷心だった)
その子が俺と同じく最後まで残っていたので話をしていた。
向こうはコミュ力なくあまり友達もいないタイプなんだけど、俺はそういう子とも話せる方なので話聞いていたら
いきなりオタク趣味を語り出した(俺のオタク趣味とはちょっとずれていて、作品もよく知らない)
そこで初めて連絡先交換した。ここで連絡先は電話番号しか交換しなかった(わざと)
向こうがスマホに機種変したばかりで不慣れだったこともあり、俺の携帯渡して番号打ってもらった。
翌々日夜にいきなり電話をかけた。
向こうは話が上手くないし戸惑っていたけど、好きなオタ作品のこととか聞いたらよくしゃべってくれた。2時間くらい。
オタク系趣味も一部には合致するものがあることがわかった。オタ度は向こうの方が上。
88 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 02:16:45.24 .net それで手応えを掴んだので、趣味(サークルの芸術系ね)の好きそうなイベントを下調べしておいて
その数日後に電話をして、また1〜2時間趣味とかゲームの話して盛り上がったのを見計らって誘ったらOKだった。
おすすめされたゲームは買って、できるだけプレイしてみた。
そのOKもらった日というのは電話から5日後の12月23日だった。二人で会うのは初めてだったけど
クリスマスイブイブだし、3000円くらいのちょっとしたプレゼントを買っていった。
待ち合わせたのは午後遅い時間で、そのイベントみて(内容的には当たりだった)
あんまり時間はなかったけど近場のバーで1時間ちょっと飲んで
プレゼントを渡した。中身はちょっとしたアクセサリ(いつもの服装から好みはだいたい分かった)。
そっから数日後に電話して、告白したけど、まだわからないと保留されたけど、遊ぶ約束はできた。
そんで一年、週に2回くらい2時間くらい電話して、月に3回くらい遊んで
おすすめされたゲームとか作品とか見たりして関係を深めて、コミケやオタイベント行ったりもして
それで結婚前提で付き合うようになった。おわり。
89 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 16:12:53.57 .net 彼女の初売りセールの買い物に付き合うオタ男いるの？
人混みの中荷物持ちでショップ前の通路で待ってたり一緒に選んでほしい言われたのか店内にいて邪魔な人もいるし
旦那や彼氏が気の毒だから私一緒に行くっていうの断ったわ
90 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 16:15:51.81 .net たまならいいよ
91 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 16:50:33.89 .net >>89
女の買い物に付き合うの好きだけどな
好みとか気かられたら答えるし
たまになんか買ってあげる
これだけの労力で自分ごのみの格好してくれると思うとウマすぎだろ
自分が買ってあげた服を脱がすのがそそるんです
92 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 17:40:26.23 .net 普段の買い物ならいいけどセールは人気ブランドなら結構な戦場だし
買わない男がショップに一緒にいるのなんて回りからしたら正直邪魔だから別行動がいい
93 ：愛と死の名無しさん：2013/01/02(水) 17:55:01.17 .net >>89
オレ、いま初売りセールに付き合って帰ってきたところ。
体格がデカイので、どこでも邪魔扱いだったのと、人混みで暑かった。
疲れたので、ちょっと寝る。
まあ、こうやってちゃんと付き合う男はいるってことで。
94 ：愛と死の名無しさん：2013/01/03(木) 11:35:36.50 .net >>92みたいな考え方をする奴はモテない
95 ：愛と死の名無しさん：2013/01/03(木) 11:59:49.55 .net >>92は普段のショッピングのときは一緒に見るのいいって書いてあるじゃん
初売りセールの時はホント混雑するから、
買う本人以外がショップの中うろうろしてたらすごく迷惑
いつもこの時期に109とかデパート等で初売りにすごく並んでるのニュースでやるよね？
私ならついてきて欲しくない、ショップの中に入らなくても荷物持ちで待っててもらうのも悪いし。
コミケ一緒に行きたいか行きたくないかみたいだね
96 ：愛と死の名無しさん：2013/01/03(木) 12:18:39.71 .net 初売りセールは戦場だよ
位置取り争いもあるし、商品の取り合いもある
買い終わったら次の売り場にダッシュ
お互いの為に付いて来ない方が良い
97 ：愛と死の名無しさん：2013/01/06(日) 14:35:57.61 .net 初売りはショップの中でじっくり服を吟味して
これ似合う？とかやってるような余裕はないよ
スペース的にも争奪戦的にも
なので付いてきたらしい男性陣はよく店の前で荷物持って
ひたすら待たされてたりするのを見かける…けど
通路も混雑してるのでそれも邪魔になることがある
自分も初売りは１人か、同性の友達と行くわ
普段の混雑してない時のお買いものならカップルで
いくらでも相談して試着して楽しめばいいと思う
98 ：愛と死の名無しさん：2013/01/10(木) 23:44:26.95 .net あっそ
99 ：愛と死の名無しさん：2013/01/11(金) 01:35:17.70 .net >>90
たまになら
>>91
好みとか聞かれたら
100 ：愛と死の名無しさん：2013/01/11(金) 08:12:47.73 .net アスペキター
101 ：愛と死の名無しさん：2013/01/12(土) 08:55:59.65 .net なんでおまえらみたいな負け犬がここに書き込んでるの？
102 ：愛と死の名無しさん：2013/01/12(土) 21:59:20.82 .net 場を弁えないからです
103 ：愛と死の名無しさん：2013/01/13(日) 01:55:39.20 .net 某オタ向けＰＴでカプった
お互い２０代後半、第一希望同士で私はＰＴの時点でかなりいいなーと思っちゃってたので
初の面接の時に自分から告白、即ＯＫ貰った上に、先にすり合わせしとこうかって流れになって
何歳までに結婚したい？とか
今の収入どれくらいある？とか
子供何人欲しい？とか
その日のうちに相談して、年内入籍目指してお互いの仲を深め中。
正直、容姿と収入に関しては何の文句もない彼なのでこのままゴールしたい。
難を言えばもう少し共通のオタク話が出来れば嬉しいんだけど、
（というか全くオタク話をしない）
そこは同性の友人もいるしいいかなと思っている
104 ：愛と死の名無しさん：2013/01/13(日) 23:30:25.40 .net >>103
おめ!順調に進んで行くといいね!
105 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 00:50:28.48 .net 私とカプッた後に「ずっと連敗だったけれども、まずは一勝や」と言われカチンときた。
106 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 00:53:38.35 .net なんだその無神経な馬鹿男は
しかし、つい舞い上がって言動しくじっただけかもしれん
107 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 09:29:44.27 .net 友人でもいるけど、勝利とか勝ち取るとか考えてる時点でちょっと…
108 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 09:41:49.91 .net 人生は戦いだ
109 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 09:44:59.44 .net バトーごっこの遊び方
↓
ペットボトルのふた二つをまぶたと頬骨で挟み込む
↓
前が見えない
↓
俺の目を盗みやがったな！！！と叫ぶ
↓
気がすんだら終了
110 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 11:35:17.79 .net 106 107 ありがとう。
趣味が競馬と株で 将来は生活保護を受けたいと言われて サヨナラしました。
ﾈﾁﾈﾁ名前を掲示板に書く人でした。
気を付けなきゃね…
111 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 12:52:24.76 .net オタクだけど恋活してみようかと 20代限定スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1358135284/
112 ：愛と死の名無しさん：2013/01/14(月) 12:57:40.75 .net >>103
いいなあああおめでと
113 ：愛と死の名無しさん：2013/01/20(日) 10:51:09.41 .net >>103
おめでとう
やっぱり女が積極的だと話が早いね
114 ：愛と死の名無しさん：2013/01/20(日) 10:59:53.04 .net 羨ましい
115 ：愛と死の名無しさん：2013/01/20(日) 12:00:31.26 .net 女がわりと積極的だったけどダメでしたよ…！
裏山
116 ：愛と死の名無しさん：2013/01/21(月) 14:40:19.22 .net >>115
オレはシングルでカプったけど、カプった数時間後には彼女から手を繋いできた。
あれには驚いた。
2回目の面接では、腕組んで歩くことを要求されたっつ〜か、オレの腕を半ば強引に奪ってしがみついてきたっていうのが正しいか。
ちょっと離れると、すぐに寄ってくる。腕組めないと服のどこかを掴んでくる。
まーベッタリってやつだ。ここまで積極的だとは、カプった時には思いもしなかった。
これぐらい積極的だと、オレみたいに簡単に陥落するぞ。
117 ：愛と死の名無しさん：2013/01/21(月) 23:20:37.76 .net 私はお相手が初回面接でスキンシップ(つっても過度なのではなくエスコートに必要な程度の)してきたから
次の面接時はなるべく近寄って歩いて手も近づけたりして繋がれ待ちしてたなー
袖とか服掴まれるのって男性はやっぱ萌えるのかな
次の人には積極的に行ってみようかな
118 ：愛と死の名無しさん：2013/01/21(月) 23:33:06.62 .net １回目の面接で、満員電車で空いてる所に誘導してくれるどさくさにまぎれて手繋がれてめっちゃドキドキしたw
119 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 00:01:05.77 .net 彼が奥手すぎて、このままだと半年過ぎても軽いキスすらしてくれなさそう。
120 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 00:04:56.19 .net 性欲あるのかな。と心配になるね。
121 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 00:43:53.46 .net 半年はしんどいよ
自分も半年手もつながずに来てしまったけど、
半年経ったらスッと気持ちが覚めて行って別れたわ…
122 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 00:52:04.58 .net それは結婚前提でとか言われての交際？
婚活での出会いで半年付き合っても別れるとか怖いな…安心できないな
123 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 00:55:29.40 .net 会った初日に嫌だっつってんのに過度なスキンシップされまくった私が通りますよ…
124 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 01:27:30.64 .net 過度なスキンシップってなに？
合体じゃないよね
125 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 01:51:17.49 .net >>124
前提：ネット婚活、顔合わせ初日、付き合ってと言われてまだ無理と返事済
手繋ぐ（付き合ってないのにこれだけでも嫌だが）、
肩や腰を抱かれまさぐられ、胸や尻に行きそうな手は払った
抱きつかれる、キスされそうになり何度か押し返した
何度も嫌だって言ってんのにやめないから本当にキモいし怖かった
126 ：愛と死の名無しさん：2013/01/22(火) 02:28:00.02 .net >>125
手をつなぐのすら無理じゃ、付き合う目が無さそうだけど、
>>125的には、そうでもないの？
127 ：125：2013/01/22(火) 22:51:40.74 .net >>126
自分は、好意を表してもいない初対面の女が「No」と言ってるのに
身体的接触を持とうとする（手を繋ぐも含む）男が常識的とは思えない
ネット婚活の初顔合わせってまだデートじゃないからね
128 ：愛と死の名無しさん：2013/01/23(水) 11:27:23.04 .net >>127
たぶんおまえは人が嫌い
結婚をあきらめたほうがいい
129 ：愛と死の名無しさん：2013/01/23(水) 11:43:07.03 .net >>125
言葉で嫌って伝えたんだよね？
嫌がってもするならｽｷﾝｼｯﾌﾟじゃなくてｾｸﾊﾗだね。ﾄﾞﾝﾏｲ
130 ：愛と死の名無しさん：2013/01/23(水) 16:20:10.59 .net 嫌だという女にするのは明らかにセクハラだな…
次にいけ次に。
ちなみに自分はPTでカプってから２回目に会った時に手を繋いだ。
まぁ>>118みたいに誘導するって感じで。
そしたらもう手を繋ぐのを了解してくれたみたいで次、繋ごうと手に触れたら
いわゆる恋人つなぎってヤツか？指絡めるやつ。あれ向こうからしてくれた。
女が積極的だと落ちるよな、ホント。
131 ：愛と死の名無しさん：2013/01/23(水) 20:42:50.87 .net まだ付き合ってもないのに初日からホテルに誘おうとする男とかたまにいるな
132 ：愛と死の名無しさん：2013/01/23(水) 21:09:09.81 .net ヤリ目か…結婚する気なんか本当はないんだろね
>>125の男もヤリ目なのかね？
133 ：愛と死の名無しさん：2013/01/23(水) 22:03:50.83 .net まだ付き合ってないのにホテル行っちゃう女もいるしね
134 ：愛と死の名無しさん：2013/01/24(木) 16:48:28.87 .net なんかこう…そういうタイプを一発で選別出来る目印とかあればいいのにな
135 ：愛と死の名無しさん：2013/01/24(木) 16:52:02.54 .net 他のたくさんの男の精子を上下の口で平気で飲んできた女だからな
彼でなくてもOK
浮気も平気だ
中絶歴や性病歴も高確率で付随してくる
136 ：愛と死の名無しさん：2013/01/24(木) 17:41:56.22 .net >>134
そんなマニュアルチックな事言ってるからダメな事に気付け
137 ：愛と死の名無しさん：2013/01/24(木) 18:04:18.00 .net 素直に聞けば
大方わかるだろ
なにも返事を真に受けろという意味ではなく
貞操観念がなんとなく察知できる
138 ：愛と死の名無しさん：2013/01/24(木) 19:30:06.87 .net ヤリ目の男は ※ただし美人に限る で
ホテル行っちゃう女は ※ただし好条件に限る という印象
「妊娠したから責任とって結婚して！」って言うための手段かと思った
139 ：愛と死の名無しさん：2013/01/24(木) 22:28:03.99 .net 結婚するまでお相手とはエッチしないもの？
140 ：愛と死の名無しさん：2013/01/24(木) 22:58:07.82 .net そうでもないだろう
双方に結婚する気がある恋人同士になればもう全然いいんでないか
セフレを作りたいというのならその限りではないが
141 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 00:07:57.10 .net 硬派そう、清純そうに見えて一夜を共にした相手は数知れずな人もいるし
チャラそう、軽そうに見えてそんなの有り得ない！って人もいるしね
142 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 00:13:08.19 .net うむ、どっちもいるな。
前者はタチ悪いぜ。
143 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 00:21:04.36 .net せーそけーこわい
144 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 07:31:08.37 .net 要望が多かったので立てました
オタクだけど婚活してみようかと(Core30)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1359066474/
145 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 07:53:47.18 .net 婚活においてオタクかどうかなんて関係ないんだけどね。
146 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 08:03:21.74 .net オタクな相手が欲しいときは、関係あるんじゃない？
147 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 08:06:08.98 .net 知るか。
148 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 08:14:01.88 .net 無知か
149 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 08:17:05.87 .net オタクだが、自分のオタク趣味に相手は入り込んで欲しくない。
150 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 08:58:19.17 .net 婚活もしてないんだろ
わかるよ
151 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 14:51:27.40 .net 米国人「専業主婦したいからって婚活してる日本人女何なの？」
http://www.youtube.com/watch?v=ZyBh8AFB8h8
152 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 16:25:30.39 .net 有り難い成功話はまだー？
153 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 16:26:43.58 .net オタクだろうが関係ない。
154 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 16:30:33.15 .net 何をもって成功とするの？
現在交際中でよければ、多少は話せるが。
155 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 16:33:18.53 .net 交際中ではまだまだ。
156 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 20:51:23.32 .net 結婚する気なんてない、すなわち好きでもなんでもない交際じゃここでは意味が無い
セフレが欲しい、デートがしたいだけなら別にいいが
157 ：愛と死の名無しさん：2013/01/25(金) 20:51:45.45 .net 1・男性は女性に子供を健康に産んでくれることを望む
【論説】 「『３５歳で卵子老化』を見据え、２０代で出産を。専業主婦狙いの女性は『稼ぎいい男を』と婚期逃して大変な事に」…識者★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333716421/
【社会】男は何歳まで“子作り”できる？→産婦人科医「45歳が妊娠の限界とされる女性の卵子に比べて男性の精子は老化に強い」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329919443/
【社会】海外で別の女性から卵子の提供を受けて出産する妊婦が急増…卵子の老化での不妊増加で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357821668/
2・女性は男性に子供を育てていくための条件を望む
【論説】 女性 「結婚するなら、年収とか平均的な男性でいい」「年収６８０万円ぐらい希望」→そして結婚できず…なぜこうなるのか★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345563025/
【話題】モデル系美女の婚活物語 「私は年収1000万円以上の男性と結婚したいの」 「結婚後は仕事も辞め、家事・育児に専念したい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295570860/
【調査】 「年収１０００万円超の独身男と結婚したい」…未婚有職者女性の７２％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285819656/
3・男性の場合、自分の子供である保証も欲しいから、相手に貞操も望むよな
【社会】 「男は、女に『処女性』を求めるもの…肉食女子は恋愛対象外」と男は言うが、男は「草食のふりする肉食女子」に気づかない★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249410559/
158 ：愛と死の名無しさん：2013/01/28(月) 22:10:21.67 .net 付き合ってるのに２日くらい連絡無いとネガティブになってまう。
今までCOやFOされてきて完全に臆病になってるわ。
159 ：愛と死の名無しさん：2013/01/29(火) 11:36:54.84 .net >>158
耐えろ、耐えるのじゃ。
それを耐えた先に、未来が待っているぞ。
160 ：愛と死の名無しさん：2013/01/31(木) 19:18:16.10 .net 結婚を前提に付き合ったら1年で結婚したい。
つまり半年でプロポーズしないとならない。
1年後にプロポーズだと実際に結婚するのは1年半後。
って事をわかっているのだろうか。。。
161 ：愛と死の名無しさん：2013/01/31(木) 20:30:33.53 .net >>160
え、1年でいいの!?
俺は見合いおばさんからの紹介だったけど、
「3ヶ月以内に結論を出す（＝プロポーズする）ように」って言われたぞ。
今１ヶ月半、つきあいはじめて１ヶ月。
会うたびに好きになっていくけど、
まだちょっとプロポーズには早いような気がするんだよなぁ…
162 ：愛と死の名無しさん：2013/01/31(木) 21:59:27.57 .net 本音を言うと今年中に入籍したいんだけど
相手はのんびりした性格で、一年くらいは交際したいようです。
プロポーズは一年先か…そして結婚はもっと先。と考えるとげんなりしますわ。
163 ：愛と死の名無しさん：2013/01/31(木) 22:01:51.38 .net すぐに、とかいつ、とかは言わず
結婚考えてるよ〜アピールはしても良いと思うよ
164 ：愛と死の名無しさん：2013/02/01(金) 12:26:15.59 .net プロポーズされたからと言ってすぐに結婚出来るものでもないよね
実際されたけど、結婚はいつになることやら
165 ： 【ぴょん吉】 ：2013/02/01(金) 12:52:33.67 .net >>164
４０年後と思われます
166 ：愛と死の名無しさん：2013/02/01(金) 14:15:05.89 .net うちの妹は去年11月に結婚したけど、プロポーズは一昨年のクリスマスだったってさ。
プロポーズから式まで約1年かかってたよ。
そう考えると結婚を前提に付き合っていたら、半年以内にはプロポーズして欲しいよね。
167 ：愛と死の名無しさん：2013/02/02(土) 02:44:10.01 .net 式場予約がだいたい半年前なんだっけ？
両家に挨拶済んだらすぐ籍入れて、ゆっくりめで式準備したい
168 ：愛と死の名無しさん：2013/02/02(土) 14:39:25.67 .net 一昨年だけど婚活してたらセフレができたは
感度もおっぱいもあえぎ声も最高だった
半年で別れたっつーか、別の男と結婚したけど
やっぱり結婚するまでセックスなくてもいいや
手つなぐだけで幸せ
169 ：愛と死の名無しさん：2013/02/03(日) 08:03:31.04 .net >>168
むしろコスプレセックスだけしたい
170 ：愛と死の名無しさん：2013/02/04(月) 01:27:27.37 .net 付き合ってるんだけど実感が無い。
つまらん。
171 ：愛と死の名無しさん：2013/02/04(月) 01:31:11.04 .net >>170
付き合ってどうなりたかったの？
172 ：愛と死の名無しさん：2013/02/04(月) 07:36:56.30 .net まぁ婚活だから恋愛のようにときめくのは無理じゃないか
173 ：愛と死の名無しさん：2013/02/04(月) 23:12:41.77 .net ときめきはなくても、一人の人を深く知ってく楽しさみたいなものは欲しい...
174 ：愛と死の名無しさん：2013/02/05(火) 15:34:07.71 .net オタクだけど嫁いるよ。ちなみにプロポーズはしてない。
175 ：愛と死の名無しさん：2013/02/05(火) 16:05:27.75 .net そういう二次元の嫁報告はいらないから
176 ：愛と死の名無しさん：2013/02/05(火) 22:00:23.30 .net 手を繋ぐだけで甘勃起ですよ。
177 ：愛と死の名無しさん：2013/02/05(火) 22:03:30.50 .net 尼なら可愛いもんだ
178 ：愛と死の名無しさん：2013/02/06(水) 22:41:23.33 .net 年を取ってからは、付き合ってもときめきを感じなくなった
179 ：愛と死の名無しさん：2013/02/06(水) 23:57:56.67 .net >>178
ときめきトゥナイト
180 ：愛と死の名無しさん：2013/02/07(木) 01:06:15.21 .net >>179
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1354021158/にも来てたねｗ
181 ：愛と死の名無しさん：2013/02/07(木) 20:07:40.47 .net ときめ紀
ボボンゲリオン
182 ：愛と死の名無しさん：2013/02/07(木) 23:26:26.62 .net 付き合ってる彼の事を親に言おうとして
反応を見る為に、こんな人が居て…くらいの感じで話してみたら
すごい反対されて言えなくなった。
しかも反対理由が私の方が低スペで釣り合わないとか
相手の家族に反対されるとか、捨てられたら後がないとかで。
頑張れって言って欲しかったのに、やっぱり駄目かもと暗示にかかりそうになる。
183 ：愛と死の名無しさん：2013/02/07(木) 23:32:38.65 .net >>182
まわりの意見より彼の気持ちを信じられないならやめた方が良いと思うけど
彼が可哀想
184 ：愛と死の名無しさん：2013/02/08(金) 00:02:38.64 .net 後がないから婚活してる女性多いと思うけど…ｗ
詳細話して反対されたのなら客観的に見て問題点があったとか
185 ：愛と死の名無しさん：2013/02/08(金) 00:06:30.51 .net >>183
同性の友人交えてお茶してみることを勧める
186 ：愛と死の名無しさん：2013/02/12(火) 00:54:11.59 .net シングルスレは別の板に移転しました
おたくだけど婚活してみようかと（シングル）part15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1360597664/
187 ：愛と死の名無しさん：2013/02/17(日) 20:09:33.08 .net http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/h-zenmall/cabinet/moro003/7563100737a.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51LGvybkL3L.jpg
秋口にこのコート買ったってニュー速で言ったらフルボッコにされたんだが
年末年始大人気だったぞ 特に女にｗｗｗ
おまえらのセンスはホントクズ以下だなｗｗｗ
188 ：愛と死の名無しさん：2013/02/17(日) 22:01:46.68 .net >187
それに似合う顔であれば何も言わんよ･･･
189 ：愛と死の名無しさん：2013/02/18(月) 05:42:37.37 .net >>187
１枚目は普通だなｗｗ
２枚目は、ジョジョみたいにゴテゴテ色々着いたコートだなｗｗ
190 ：愛と死の名無しさん：2013/02/18(月) 13:20:10.19 .net 普通…？
厨ニカップル目指すならありだけど普通の感覚の女性なら引く
191 ：愛と死の名無しさん：2013/02/18(月) 14:24:42.40 .net 高校の頃にそういう服好きだったわ。
婚活ならやめておいたほうがいいと思う。
192 ：愛と死の名無しさん：2013/02/18(月) 23:46:58.26 .net 大学生までが許される感じだな。
社会人が着てたらイタイ。
もっと良いコート買えないの？って思うわ。
193 ：愛と死の名無しさん：2013/02/19(火) 02:06:59.58 .net 可哀想に。
2chでしか自慢できないのか。
友だちいないんだな。
194 ：愛と死の名無しさん：2013/02/19(火) 07:14:19.18 .net ファイヤーコートってのはじめて見たよ。中二病ぽくてかっこいいね!教えてくれた人ありがとう。
でも最近のアパレルはスリム過ぎて俺には着れぬわwww
195 ：愛と死の名無しさん：2013/02/19(火) 20:45:51.30 .net デブ乙
196 ：愛と死の名無しさん：2013/02/19(火) 20:51:52.48 .net やはり、アニメキャラのプリントＴシャツを着て、
キャラの顔を変形させないと真のデブとは言えまい
197 ：愛と死の名無しさん：2013/02/21(木) 20:28:14.76 .net 近所の特殊支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。
池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。
ってことはだ
おまえら・・・
198 ：愛と死の名無しさん：2013/02/22(金) 06:44:01.12 .net 池沼に、カワイイ女の子のイメージビデオとか見せたら、オナニーとか敗目荘だし、
アニメ見せとく方がいいんじゃね？
199 ：愛と死の名無しさん：2013/02/24(日) 06:34:57.74 .net >>198
「敗」は「はじ」とは読まんだろ
当て字にするには無理があるｗ
200 ：愛と死の名無しさん：2013/02/24(日) 07:10:49.21 .net >>397
いや、寝っ転がって片手でポチポチ打ってたら、そうなっただけ
単なるミスだなｗ
201 ：愛と死の名無しさん：2013/02/24(日) 07:22:41.54 .net フリックだと稀によくあるよな
202 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 12:03:14.25 .net 人いるかな？
オタ婚活PTでカプった人と、つき合って２週間。
私 ２１歳 学生 実家
彼 ２５歳 SE 大卒 一人暮らし
２月初旬に、プラネタリウムが好きってところが気になってカプった。
面接３回目に告られて、つきあった。
私と彼の家がチャリで５分ていう近さのおかげで急接近できた。
彼の仕事場までの道に私の家があって、彼の仕事が終わるといっしょにチャリこいで彼の家に行く。
夕飯いっしょにつくって、アニメ見るのがお決まり。
昨日は戦国無双３と私のコントローラーを中古で買ってきて、２人でずっとゲームしてた。
彼が村つくる（内政？町つくりみたいな）のにハマって、私の出番ぜんぜんなかったwww
大長屋とか武家屋敷つくって喜んでる姿を見るとおもろい。無双すげーよ。
甲斐姫と北条のペアでプレイしてたから、「お館様」って彼のことよんだら嬉しそうだったwww
２０日が彼の誕生日で、何が欲しいか聞いたんだけど、「なんかエッチなやつがいい」って言われて、どうしようか悩んでる。
聞いといて何だけど、ネクタイとかハンカチとか普通のプレゼントでいいよね…。
…それとも期待してるんかな〜…困った。
203 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 12:39:27.69 .net >>202
いいなぁ、おめでとう
でもハンカチは普通のプレゼントじゃない。別れを意味する
204 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 12:50:23.88 .net >>202
付き合ってるならもうSEXしてるんだよね?
してるならH関係を連想させるアイテムでいいんじゃないの。探せばキャラグッツの下着とかあるよ。
もしHまだなら、あなたを欲しいって事だろね。
205 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 12:57:56.73 .net >>203
レスありがと、助かった！
彼氏いたことなくて、そういった贈り物に意味が含まれてること知らなかったよ。
もっと勉強するわ。
雑貨屋によく売ってる、室内用プラネタリウムとかどうだろ？
キレイに見えるのかな？
それとも、もともとの彼の要望通りにするか…
自分はそういう積極的なキャラじゃないけど、彼が喜べばがんばれるかなぁとも思う
206 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 14:33:20.67 .net >>202
いいなー
207 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 15:03:59.97 .net >>204
２回だけ、ね
キャラグッツの下着、ググってみたけど通販とかは見つからなかった；；
秋葉にそういうグッズ売ってる店ありそうだから、サプライズにはならないけど一緒に見に行こうかな
それか、メイドとかセーラーをドンキで買っておいてビックリさせるとか
メイドとかセーラーが、彼にとってエッチなのかどうかわからないけど
ちなみに彼は、中２病でも〜と、となりの関くんが好き。で、素人童貞だった。
208 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 17:46:09.18 .net キャラ下着、今だとワンピとかアメコミやスターウォーズ、ディズニーくらいだね
ちょっと前だとパンチの効いたまどかマギカとか冗談オサレなジョジョが流通してたんだけどね
ちなみに俺はジョジョのパンツもらったよ(笑)
209 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 20:32:14.21 .net >>207
たぶん、彼の要望はアダルトグッズだと思うよ
最初のプレゼントにエッチなものを要求するって
かなり「セックス目当て」のお付き合いだと思うんだけど…大丈夫？
あえてキャラバンツにして、相手の反応探った方がいいと思う
無料風俗嬢でただの性欲解消用の彼女にならないように気をつけて
210 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 20:38:30.29 .net どう考えてもバイブだよなｗ
211 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 20:39:37.03 .net 言われてる本人がそれに応えたいと思ってるなら身体目当てでも別にいいと思うけど
212 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 20:55:26.62 .net 付き合って2週間でセクロスだと…
213 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 20:57:24.19 .net 大体そんなもんだろ
むしろ1ヶ月以上かかる連中が異常
214 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 21:16:24.26 .net うちもそんなもん
215 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 21:19:17.89 .net 209が適当な妄想を垂れ流している事にワラタ
202は上手くいっている以外の何者でもないだろ
やっかみからテキトーこいて人の幸せを破壊に導こうとするのはやめろ
余計なお世話だ
216 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 21:25:43.90 .net >>215
本人降臨？
217 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 22:00:31.92 .net でも普通最初のプレゼントにエッチなものって要求しないと思うよ
218 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 22:02:03.01 .net 欲望に忠実か、デリカシーの足りない人なんだなwと思う
219 ：愛と死の名無しさん：2013/03/03(日) 22:21:25.53 .net 童貞をこじらせてたけどたまたまSEXできたAV脳の男って感じだな
220 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 00:29:04.17 .net 気づいたらたくさん話が転がっててびっくりです
上杉謙信倒すのに手間取ってました。彼は仕事あるので、今日はおとなしく帰宅です。
なので215は彼じゃないですよ〜
>>209
セックス目当てだったら大分がっかりです…
つき合うときに、「○○が大学卒業したら結婚しよう」って言ってくれたのがすごい嬉しかったんです。
優しいし、おちゃめなところも大好きです。すごくあったかい。
だから、まぁもし結婚できなくても彼に処女を捧げたことは後悔しません。
221 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 00:31:01.28 .net はい釣り決定。
処女が2週間でするかよ。
もう少し勉強してからこいよおっさん
222 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 00:38:37.54 .net 色々聞いといてアレですけど、プレゼントは室内用プラネタリウムに決まりました！
もっかい聞いてみたら、エッチなやつは本気じゃなかったようです
エッチ中に聞いて答えたことだったから、たしかに冗談っぽかったかもって今になって思います
プラネタリウムいっしょにいつでも見れるねーって喜んでくれたので、明日ビレバン行ってきますwww
けど、エッチなやつも「やってくれんの？」って食いついてたので、サプライズでなんかやろうかな〜とも思ってます＾▽＾
バイブは私がやりたくないから買わないけどwww
入浴剤とかも（安いし）良いかなって思ってます
223 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 00:45:44.09 .net >>215
適当な妄想ｗなんでそんな喧嘩ごしなんだよｗ
普通、付き合って初の誕プレならもっと気持ちのこもったものを欲しがるだろ
「エッチなもの」って、セフレに要求するプレゼントだぞｗ
年下の、しかも付き合って間もない可愛い彼女に要求するものじゃないわい
男の方の優先順位のトップが「エッチなこと・もの」な状態で、デートもゲームとか
面倒くさいデートやレストラン予約もしなくていい、ていのいいセフレにしか見えないｗ
それで本人がいいならまったくかまわないが、尽くすタイプの女は
「最初の交際」で失敗するとその後も不幸体質になるから気をつけろって言ったのよ
セックス２回しかしてないのにエッチなものを要求されるとか
相手の男が他のセックスを実験的に試したいと思ってる本心だと思うぞ
普通、１、２年付き合ってセックスがマンネリ化してる場合じゃないと
エッチなものを誕生日プレゼントに要求したりしないｗ
224 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 01:10:32.04 .net １、２年は個人差があるけど
マンネリセックス打開でＨアイテム欲しがるのはわかるわ
でもまだ２回してしてないらしいぞ？もうマンネリかよｗｗｗ
225 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 06:19:18.74 .net 素人DTだったんなら、童貞こじらしちゃったかAV脳なんでしよ。
sex＝おもちゃ使うのが普通みたいな。
手マンは激しくすりゃ気持ちいいと思ってるとかね。
AV(風俗)と現実の違いを認識する必要がありそうだ。
226 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 16:47:07.86 .net 素人DTのAV脳は確かにいるｗ
でもま、プレゼント決まったみたいだし良かったじゃない
227 ：愛と死の名無しさん：2013/03/04(月) 21:02:02.53 .net 童貞、素人童貞、若い頃脱童貞したけど経験浅いまま長い事ご無沙汰な人はAV脳になりがちだよね
228 ：愛と死の名無しさん：2013/03/06(水) 08:24:57.16 .net 次のデートでプロポーズする予定
やっぱり定番のセリフっていったら味噌汁ねただよね
「味噌汁の実は１種類だけにしてくれよ。実をいくつも入れると味がにごる」
「豆腐は大きめに切っておけよ。豆腐のうまみが抜けちまうから」
「山椒の粉を用意してくれ。味噌汁にふるんだから」
229 ：愛と死の名無しさん：2013/03/06(水) 08:50:47.73 .net >>228
山岡さんｗｗｗ
230 ：愛と死の名無しさん：2013/03/07(木) 13:53:05.50 .net マンガ読みすぎ。
やだね
231 ：愛と死の名無しさん：2013/03/07(木) 13:54:34.49 .net カプッたら、まずは一勝やと言われてムカついた。勝ち負けの問題かよ。
232 ：愛と死の名無しさん：2013/03/07(木) 16:17:13.22 .net >>231
2勝とか3勝とかしたいの？っておちょくってやれ。
すごく失礼だよね〜って言ってやれ。
まあ、馬鹿は相手にしなさんな。
233 ：愛と死の名無しさん：2013/03/07(木) 19:27:44.24 .net ありがとう、まさかそう言ってくれるとは思わなかった。
結構、優しい人多いのかな…？
今まで偏見・誤解してたかも。
234 ：愛と死の名無しさん：2013/03/08(金) 01:34:52.09 .net そういう失礼な人を選んでしまった自分の人を見る目を育てれば
そういう失礼な人とは出会わなくなるよ
馬鹿を相手すると自分も馬鹿になるから、相手する人間はちゃんと選べ
そこは自己責任だ
235 ：愛と死の名無しさん：2013/03/08(金) 11:31:41.96 .net >>233
ま、悪いこと言わないから、ムカつくからという理由でCOしてやれ。
そういう相手の気持ちを考えられない男は、これから先もロクなことないから。
236 ：愛と死の名無しさん：2013/03/08(金) 14:37:29.12 .net >>233
じゃあお前に振られたらその一勝が無に帰すわけだ
振ってやれｗｗｗｗ理由は「貴様の負けだ」でおｋ
237 ：愛と死の名無しさん：2013/03/08(金) 14:44:32.22 .net >>236
センスいいな。
座布団1枚あげる。
238 ：愛と死の名無しさん：2013/03/08(金) 18:30:00.14 .net 今日もまた一人芝居、楽しそうだな・・・
239 ：愛と死の名無しさん：2013/03/08(金) 21:45:21.62 .net >>238
文体が全く違ってるだろ。
馬鹿か、お前は。
240 ：愛と死の名無しさん：2013/03/08(金) 22:53:20.07 .net >>209
バンツ？
>>207 >>204
グッツ？
241 ：愛と死の名無しさん：2013/03/09(土) 03:46:18.06 .net >>239
アンカつけないで言ってるのに
なんで自分のことだとわかったんだよｗ
242 ：愛と死の名無しさん：2013/03/16(土) 11:51:47.27 .net ×プ・エルトリコ
×プエ・ルトリコ
×プエル・トリコ
○プエルト・リコ
×プエルトリ・コ
243 ：島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ：2013/04/07(日) 17:35:16.10 .net 名前：大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
名前：大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民
>>大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんの言う通りや
大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんも早う島本町から逃げ出す方がええで
大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや
>>大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
「２０世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ（葬式ごっこ）が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。
244 ：愛と死の名無しさん：2013/04/08(月) 11:31:48.13 .net 良スレあげ
245 ：愛と死の名無しさん：2013/04/08(月) 23:36:20.42 .net 私も良スレだと思う
246 ：愛と死の名無しさん：2013/04/15(月) 23:39:16.98 .net いつまでもカプれない同士で集まってるより
成功談聞きたいわ
ネット婚活とかでうまくいってる人はいない？
247 ：愛と死の名無しさん：2013/04/16(火) 09:46:37.76 .net 成功ってカプれた段階で書いていいの？
まだデート数回で
婚約とかまでいってないのに
書いていいのかなって思ってた
248 ：愛と死の名無しさん：2013/04/18(木) 12:48:38.73 .net お互いの意思確認をして結婚をめざして交際している進行形の方でお願いします
249 ：愛と死の名無しさん：2013/04/19(金) 20:43:21.59 .net 同じ板にある成功者のスレはすっごいためになるのに、なんでオタ婚はこんなにダメなんだろう
250 ：愛と死の名無しさん：2013/04/20(土) 01:04:09.21 .net 昨年7月のオタ婚活+でカップル成立した女性との結婚が決まり同居生活を始めるので、
独身最後の夜に記念カキコ。
PT参加時、自分は34歳（彼女いない歴＝年齢）、お相手は30歳。
PTで知り合ってから、今に至るまでほぼ毎週二人で会う時間は作ってきた。
ゼロから人間関係を築いていくためにはなるべく多く会うことが重要だと思う。
恋愛感情については、交際を申し込んだ当初は「ときめきとか恋愛感情のようなものは
無いけれどそれでも良ければ」という返答をもらったけれども、プロポーズする頃には
相思相愛の関係になっていた。
お互いアニオタなので週末の夜は一緒にアニメ見たりして過ごしてる。
日曜日はシュタインズ・ゲート(劇場版)を観に行く予定。
251 ：愛と死の名無しさん：2013/04/20(土) 03:35:22.03 .net >>250
毎週会っていたってことはデートが出来る距離にお互い住んでいたんだよね、やっぱり首都圏とかじゃないと厳しいのかな？
252 ：愛と死の名無しさん：2013/04/20(土) 12:55:20.29 .net >>251
距離は大事だと思うよ
自分の場合毎週デートしてたけど
こっちが毎回二時間かけて会いに行く生活に限界を感じて別れたから
距離が気にならないほど相手を好きではなかったってことかも知れないけどねw
253 ：250：2013/04/20(土) 19:04:25.00 .net >>251
自分が神奈川、お相手が埼玉で片道2時間くらいの距離だった。
お互い1時間くらいで出てこられる都内でデートすることが多かったけど、
そのうち週末は彼女の部屋で過ごすようになって、そのときは2時間かけて通ったよ。
行くのはたいしたことないんだけど帰るときはけっこうだるかった。
自分たちの場合、それが早めの結婚を決断するきっかけになったかな。
首都圏以外だとどうかってのは経験がないのでわからない。
254 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 13:27:39.97 .net >>253
そりゃセックス後、2時間かけて帰ってくるのはだるい罠
下種の勘繰りと承知しつつ、皆エッチにどれくらいで持ち込んでいるのかな？
当方、半年たってもこの辺り全く進展しない。
255 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 13:36:20.11 .net >>254
大体1ヶ月くらい
256 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 13:44:18.68 .net オタはガード固い人多いからな
たまに緩い人いるけどかなりの確率でメンヘラだし
257 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 14:20:04.95 .net >>254
半年経っても何の進展もないってのは、婚活とは言えないような
半年程度で結婚するカップルが多いのが婚活なのに…
258 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 14:30:27.48 .net >>255
一か月はさすがに無理ゲー
>>257
>>250じゃないけど九ヶ月はしゃーないｗ
259 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 14:31:34.35 .net >>256
なんだよね。
なんか変にガードされる。ガードされるとこっちも無理矢理ってわけにはいかないし
260 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 14:36:47.78 .net >>259
それはやさしいんじゃなくてヘタレなだけだぞ
付き合ってるんなら強引にいくのもありだよ
オタが嫌いなDQNがモテるのは強引にいけるからだよ
半年も付き合って内心嫌がってる女なんていないよ
261 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 14:42:07.39 .net >>260
次のデートで持ち込めるよう、頑張ってみるよ！
262 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 16:52:43.35 .net >>261
強引に行って通報されないことを祈るよ
このスレから逮捕者が出るのは忍びない
263 ：250：2013/04/21(日) 18:36:57.58 .net >>254
初エッチは2ヶ月弱だったかな。
半年くらいでプロポーズ。
264 ：愛と死の名無しさん：2013/04/21(日) 22:21:21.65 .net >>263
マジか…
通報されないように頑張るよ。確かに半年も何もないって変だよなぁ
265 ：愛と死の名無しさん：2013/04/22(月) 18:48:25.76 .net たぶん彼女もそう思っているよw
266 ：250：2013/04/23(火) 00:08:28.11 .net >>264
健闘を祈る！
ちなみに自分は30半ばという年齢もあったから意識して早め早めに動いた。
20代だったらもう少し慎重だったかもしれないなあとは思う。
でもそれまでどこかよそいきの感じで話をしていたのが、H後は結婚のこととか、
家族のこととか、子供のこととか、お金のこととか、ざっくばらんに話せるようになって、
一気に関係が進展したから、積極的に動いたのは正解だったんだろなあと思ってる。
267 ：愛と死の名無しさん：2013/04/27(土) 19:27:43.63 .net >>266
付き合い始めたときは恋愛感情はないけれど〜っていう話だが
2ヶ月弱の頃はどんな感触だったん？
268 ：愛と死の名無しさん：2013/04/27(土) 20:30:06.62 .net >>267
柔らかくて気持ちよかった
269 ：愛と死の名無しさん：2013/04/28(日) 00:13:52.47 .net PTのプロフィールカードには区とか市くらいまでは書いといてくれよ。
東京でも西と東の端じゃ全然違うんだよ。
オタク系のPTは一般と比べて女性が郊外に住んでる割合が高い。
270 ：愛と死の名無しさん：2013/04/28(日) 08:11:10.02 .net >>268
その感触じゃねえｗ
271 ：愛と死の名無しさん：2013/04/29(月) 22:32:27.91 .net >>267
2ヶ月弱の頃はお相手はこちらに対して、安心感と信頼感がある、一緒に居てリラックス
できる存在と言ってくれてたよ。
目に見えて甘えてくれるようになったのは付き合いはじめて4ヶ月くらい経った頃からかな。
その頃にはお互いの部屋を行き来するようになって、かなり長い時間を一緒に過ごす
ようになってた。
272 ：愛と死の名無しさん：2013/05/05(日) 20:47:41.60 .net 勝者から一転歯医者になってしまった・・・
結婚まで秒読みだと思ってたら
もうちょっとお互いを見つめなおす時間が欲しいとかいわれた・・・
273 ：愛と死の名無しさん：2013/05/05(日) 20:57:12.75 .net アラフォースレより派生した新スレです
池沼だけど婚活してみようかと（鉄オタ）part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1367754863/
274 ：愛と死の名無しさん：2013/05/06(月) 03:44:40.32 .net >>272
歯医者は厳しいよ〜儲からないし医者には馬鹿にされ続けるし自営なら過酷な安賃金労働者兼お手伝いさんだし
275 ：愛と死の名無しさん：2013/05/12(日) 10:06:45.93 .net 勝者スレがこの過疎りようか…
オタ婚活は｢勝者なき戦場｣だな
276 ：愛と死の名無しさん：2013/05/12(日) 13:47:34.99 .net そりゃそうだ。
一部のバカが、結婚したという報告以外要らないと書いたので、書く奴がいなくなった。
277 ：愛と死の名無しさん：2013/05/23(木) 19:56:44.37 .net >>245
スレを細分化して棲み分けられるようになったのは良判断
選択的とはいえモチベーシヨン保つのに良いよね
まぁまだ参加したことないんだけど
278 ：愛と死の名無しさん：2013/05/24(金) 00:11:26.18 .net こっちで用が足りる。
ｦﾀｶﾎﾟｰ part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1329178704/
あと、オタに限らない話題は他で足りる。
279 ：愛と死の名無しさん：2013/05/24(金) 12:11:18.59 .net >>278
お前は完全に誤解している
試しにそのスレに婚活パーティー〜って書き込んでみな
カップル板に長くいるとわかるんだけど
婚活でであった場合はカプ板は板違いってのが
カプ板の主流の考え方だぞ
現に婚活その後的なスレは叩かれたり荒されたりして過疎ったしな
280 ：愛と死の名無しさん：2013/05/29(水) 22:33:53.41 .net Test
281 ：愛と死の名無しさん：2013/06/03(月) 19:04:25.44 .net オタ婚で出会い交際二ヶ月目。
結婚間際まで処女でいたいって伝えてるんですが、オタ男性的にはやっぱ破局の原因になる？
282 ：愛と死の名無しさん：2013/06/03(月) 23:49:45.34 .net >>281
お前の年齢次第だが、30歳過ぎててそれを宣っているようだと、
破局への道が待っている。
BBAになるまで処女って、重たいもん。
処女を守って結婚と言っていられるのは20代前半まで。
283 ：愛と死の名無しさん：2013/06/04(火) 19:00:41.53 .net >>282
うわー、20前半までか…24なんでアウ？
結婚間際までとは行かずとも、もちっと様子見てみよう。
できたら今の人しか知らないでいたいよ。
レスありがとう！
284 ：愛と死の名無しさん：2013/06/04(火) 19:22:45.66 .net サクラ乙
285 ：愛と死の名無しさん：2013/06/18(火) 00:03:21.01 .net まるで廃墟のようなスレ。ひでえもんだ…
286 ：愛と死の名無しさん：2013/06/18(火) 00:11:16.35 .net 勝者になったら2chなんかに用ないでしょｗｗｗ
287 ：愛と死の名無しさん：2013/09/13(金) 13:06:28.83 .net かぷって、半年たって付き合うようになったけど
相手の反応が薄すぎて心配になる
待ち受けを声優との2ショットにするのはいいけど、もうちょっとコミュニケーションとれないかなぁ
オタ活動忙しくて休日にあったのはもう4月以来ないし
平日夜はなんとか会えるけれども
そんな愚痴でした
288 ：愛と死の名無しさん：2013/09/14(土) 01:11:39.68 .net >>287
追いかけてばっかりじゃなくて少しは突き放さないと、
相手が安心するだけで自分にとって悪化するばかりな気がする。
それでダメになっても、一生一緒に生きて行く相手じゃないってことで。
289 ：287：2013/09/21(土) 02:11:55.33 .net おかしーなぁ
つきあってるはずなんだけどなぁ
偶然見つけたブログの日記や予定みると、仕事って聞いた日におもいっきり遊びに行ってる
凹むわ・・・
とりあえず終わる前に改善する施策はしつつ
新しい人探すためにまたパーティに参加する日々が始まるお・・・
喪女で今まで付き合ったこと無いと言っても、1人付き合うことで慣れて男に抵抗がなくなると
次は自分からいけるようになるんだな
あはは・・・
>>288
ちょっと突き放してみるわ
290 ：愛と死の名無しさん：2013/09/21(土) 10:07:21.93 .net >>287
それおかしいわ。オマエ絶対滑り止め程度にしか思われていないよ。
>喪女で今まで付き合ったこと無いと言っても、1人付き合うことで慣れて男に抵抗がなくなると
>次は自分からいけるようになるんだな
>あはは・・・
その通り。
分かる、分かるぞ。その失望感のような虚脱感www
時間を無駄にしないためにもさっさと次行った方がいいぞ。
291 ：愛と死の名無しさん：2013/09/21(土) 22:31:10.39 .net とりあえず「彼氏」が欲しかっただけかもね
292 ：愛と死の名無しさん：2013/10/11(金) 20:47:46.71 .net 結婚決まった！
293 ：愛と死の名無しさん：2013/10/11(金) 22:03:05.78 .net >>292
おめ！
294 ：292：2013/10/11(金) 23:35:20.52 .net ありがとうノシ
295 ：愛と死の名無しさん：2013/10/12(土) 00:08:46.01 .net >>292
おめでとう！
よかったね
俺はふられそうで泣きそう
296 ：愛と死の名無しさん：2013/10/12(土) 08:23:47.48 .net まだ振られてないんだったら
後悔しないように全力でいけ！
297 ：愛と死の名無しさん：2013/11/24(日) 01:06:41.59 .net 皆、付き合う前から結婚の話ってしてる？うち全然してない。
298 ：愛と死の名無しさん：2013/11/24(日) 06:45:00.80 .net >>297
それは婚活ではなく普通の交際では？
299 ：愛と死の名無しさん：2013/11/24(日) 19:06:03.28 .net >>298
でも、アイムシングルで知り合ったんだよ。
恋活なのか婚活なのか、どこにチェック入れてたかは忘れたけどさ。
300 ：愛と死の名無しさん：2013/11/24(日) 19:59:26.51 .net 相手の結婚観は早い内にしておいた方がいい。と学んだ
301 ：愛と死の名無しさん：2013/11/25(月) 00:01:28.49 .net >>299
結婚を考えて付き合ってるならお互いの意思確認しといた方が良いよね
一緒にいる時に、ゼクシィのCM見たら→そういえば結婚願望ある？
街中で子供見かけたら→子供欲しい派？幾つまでにとか考えた事ある？
みたいに
302 ：愛と死の名無しさん：2013/11/25(月) 02:03:16.47 .net >>301
重い女と思われるのが嫌で、聞けずじまいでここまで来てしまいました。
年内、何もなかったらぶっこんでみるか。
303 ：愛と死の名無しさん：2013/11/29(金) 00:01:31.78 .net 半年前は勝者だったのに、落ちぶれたな俺・・・
304 ：愛と死の名無しさん：2013/11/29(金) 01:01:46.75 .net なにがあったのさ？
305 ：愛と死の名無しさん：2013/11/29(金) 01:02:47.26 .net フラれたんでしょ
聞いてやるなよ可哀想に
306 ：愛と死の名無しさん：2013/11/29(金) 01:05:28.75 .net 聞いて欲しいのかと思って
307 ：愛と死の名無しさん：2013/11/29(金) 10:14:08.44 .net プロポーズの返事OKまで貰ったのに
気がかわったらしい
なんだよそれ
308 ：愛と死の名無しさん：2013/11/29(金) 11:08:48.95 .net 結婚生活がうまくいってない人もいるし熟年離婚もあるし
勝者かどうかなんて死ぬ間際でないとわかんないのかも…
おじいちゃんおばあちゃんになっても手を繋いで歩きたい
309 ：愛と死の名無しさん：2013/11/29(金) 16:45:30.12 .net >>307
二股かけられて負けたんかな。
ドンマイ。一度はうまくいきかけたんだ。次もあるさ。
310 ：愛と死の名無しさん：2013/12/02(月) 00:09:53.42 .net 終わった。１年半短い様で長かったなー
多分別れの話し合いはないと思う。
子供ももう大方無理な年だし
今晩ひとしきり泣いたら明日から元気に生きていこう
311 ：愛と死の名無しさん：2013/12/02(月) 00:31:10.67 .net >>310
おつかれ。
話し合い無しで別れるのは何故？
312 ：愛と死の名無しさん：2013/12/05(木) 15:52:11.55 .net 勝者がいない…
313 ：愛と死の名無しさん：2013/12/07(土) 23:52:01.14 .net 2年付き合った相手と別れた
314 ：愛と死の名無しさん：2013/12/08(日) 00:10:15.28 .net >>313
婚活の場で出会って2年も結婚せずに付き合うってのが分からん。俺今つきあって半年だけどあと半年したらプロポーズする。
315 ：愛と死の名無しさん：2013/12/13(金) 03:16:15.30 .net 年末年始で相手の両親に挨拶いってくる
ｄｋｄｋ
316 ：愛と死の名無しさん：2013/12/15(日) 20:22:36.40 .net 去年シングルで知り合った人と来週入籍します。
317 ：愛と死の名無しさん：2013/12/15(日) 21:34:37.95 .net >>316
おめでとう！
318 ：愛と死の名無しさん：2013/12/16(月) 00:50:01.71 .net >>316
おめでとう
319 ：愛と死の名無しさん：2013/12/16(月) 12:18:48.87 .net >>316
おめでとう
私も年末に籍入れるよ！
320 ：愛と死の名無しさん：2013/12/18(水) 22:11:39.36 .net >>319
おめでとう！
321 ：愛と死の名無しさん：2013/12/19(木) 23:44:14.45 .net おっ！珍しくめでたいなレスが
322 ：愛と死の名無しさん：2013/12/21(土) 07:12:48.74 .net 釣れる釣れる…
ここはいい釣り堀だ。
323 ：愛と死の名無しさん：2013/12/23(月) 14:26:09.30 .net 処女がめんどくさいってのがわかった気がする
非処女としかしたことなかったからわからなかったけど、気持ちいいから声出すんじゃなく、痛みから声が出てるんだな
勘違いしてた
もっと優しくする
大切な彼女だから
324 ：愛と死の名無しさん：2013/12/23(月) 17:26:58.37 .net 1はもう結婚したのか？
325 ：愛と死の名無しさん：2014/01/07(火) 04:04:06.97 .net 婚活って上手くいかないもんだな
一割くらいかな婚活で結婚できる人
326 ：愛と死の名無しさん：2014/01/21(火) 14:16:34.79 .net 一昨年のｼﾝｸﾞﾙでｶﾌﾟった人と去年結婚して半年経ったｗ
地元離れてちょっと寂しいがそれなりに生活してる
家中漫画だらけゲームだらけコミケも一緒に参加
そんな夫婦になれて結構幸せ
327 ：愛と死の名無しさん：2014/02/13(木) 13:50:02.67 .net 直接話すのが苦手だったからオンラインゲームに誘ってチャットで仲良くなったわ。
ゲームやる為にPC組んでソフトも買ったと言ってたから非常に悪かったと思っている。
328 ：愛と死の名無しさん：2014/02/20(木) 19:41:32.22 .net セックス嫌いは結婚絶望だな
329 ：愛と死の名無しさん：2014/03/20(木) 10:47:28.29 .net >>2に追加
地方・田舎在住オタクだけど婚活してみようかと５
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1395178317/
330 ：愛と死の名無しさん：2014/03/21(金) 07:54:22.77 .net 勝者なき戦場…。
それが婚活市場だよ。
331 ：愛と死の名無しさん：2014/03/21(金) 08:02:49.75 .net 勝者はただ去るのみ
敗者蠢く婚活市場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：愛と死の名無しさん：2014/03/21(金) 09:47:15.14 .net >>331
去ってない時点でおまえも同類だぞｗｗｗｗ
333 ：愛と死の名無しさん：2014/03/21(金) 12:05:23.22 .net 市場卒業者もスレにはいるからな
334 ：愛と死の名無しさん：2014/04/13(日) 13:36:15.59 .net ‥・男性1000円・女性800円‥・
・20歳以上である
・在日コリアンの独身である
・恋愛、結婚を真剣に考えている
http://marry-blossom.net/index.html
見つけましょう
在日コリアンのベストパートナー
‥‥‥マリーブラッサム‥‥‥
335 ：愛と死の名無しさん：2014/05/01(木) 14:18:16.02 .net >>331
久しぶりに見に来た
オタ婚活で知り合って今月結婚予定です
336 ：愛と死の名無しさん：2014/05/13(火) 10:00:20.27 .net 関連スレ 更新
I'm single(アイムシングル) オタクだけど婚活 49組
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1399939416/
337 ：愛と死の名無しさん：2014/05/21(水) 21:22:19.57 .net http://konkatsu.kir.jp/
338 ：愛と死の名無しさん：2014/05/24(土) 06:53:17.78 .net 誰だ、婚活に勝者がいるなんて言った奴は！
339 ：愛と死の名無しさん：2014/05/24(土) 08:05:15.73 .net >>335
おめでとう。羨ましいなー。励みになるよ。
よかったら、PT初参加から結婚までの経緯を教えてください！
340 ：愛と死の名無しさん：2014/05/31(土) 15:18:02.04 .net >>339
ありがとう
入籍は終わって秋の式に向けて準備中です
パーティーで知り合ってメールの交換が週１，２回
2か月に1回デートするのが１年ぐらい続いて
またメールが週1,2回、2か月に1回デートが1年ぐらい続いて
そろそろ結婚しようって言ったら、待ってたとか言われた感じです
あんまり参考にならないかもだけど
たぶんお互い普通の婚活パーティだったらのんびりしすぎのはずれ物件だと思う
341 ：愛と死の名無しさん：2014/06/01(日) 18:47:18.32 .net 二ヶ月に一回じゃ二年付き合っても12回しか会ってないんだけど
342 ：愛と死の名無しさん：2014/06/01(日) 23:07:03.15 .net そんなもんだよ
もうちょっとは会ってるけど
お互い最初に会ったときになんとなく結婚する相手だと感じた系
だから、あんまり参考にならないかな、と
343 ：愛と死の名無しさん：2014/06/09(月) 01:32:50.41 .net まだ四カ月だが、昨日式予約した！
オタク婚活を薦めてくれたオフ友に感謝。
344 ：愛と死の名無しさん：2014/06/15(日) 00:14:43.57 .net >>343
おめでとう！よかったね
345 ：愛と死の名無しさん：2014/06/22(日) 00:42:50.28 .net ４か月で結婚ってはやいな
346 ：愛と死の名無しさん：2014/06/22(日) 09:53:25.35 .net 婚活で順調にいけば早くない
347 ：愛と死の名無しさん：2014/06/23(月) 21:59:28.31 .net 年齢帯にもよるが早いと思うなあ
少なくとも俺ならどんなに気が合おうと４か月でプロポーズしないわ
348 ：愛と死の名無しさん：2014/06/26(木) 02:28:46.75 .net >>347
じゃあ、どれくらい経てばする？
349 ：愛と死の名無しさん：2014/07/21(月) 00:14:51.71 .net 4ヶ月でゴールインできるくらいの勢いが欲しい
このままだとズルズル行っちゃいそうだ
350 ：愛と死の名無しさん：2014/07/21(月) 23:35:49.05 .net 関連スレ更新
オタクだけど婚活してみようかと part116
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1405605772/
351 ：愛と死の名無しさん：2014/07/31(木) 11:00:16.99 .net >>347
だから結婚できないんだよ
352 ：愛と死の名無しさん：2014/07/31(木) 21:17:51.67 .net 去年の夏から交際スタート、３ヶ月で親にご挨拶、交際半年で婚約したよ。
スピード感はひとそれぞれ。
ただ、婚活ならのんびりはダメだと思うけどね。
353 ：愛と死の名無しさん：2014/08/03(日) 16:02:48.58 .net 23歳のときに、18歳の嫁と結婚したけど、29歳のときに別れたよ。
原因は嫁の浮気。お互いオタクで嫁は元コスプレイヤー。
イベントでもうアタックで付き合って、本当に幸せな結婚生活だったけど、
いつ裏切られるか分からんから、お前らも用心しろよー。
今は5歳の娘と2人暮らし。
娘はパパのお嫁さんになる！っていってくれてるし、
大変だけど幸せな生活おくってるから俺も、勝ち組なんかなー^^;。
354 ：愛と死の名無しさん：2014/08/03(日) 18:11:03.13 .net 子供が友達をバラバラにせんように気をつけろよ
355 ：愛と死の名無しさん：2014/08/07(木) 18:25:51.13 .net ★産経新聞で詐欺報道
【手紙男】噂の大阪梅田難波、ミナミ界隈、神戸のぼったぐり合コンナンパ詐欺被害情報。
実名・沼昌徳（偽名多数）池田小学校襲撃殺人の宅間守と尼崎工業高校で同級生 お見合いパーティーの元仲間発覚
手紙男速報｜大阪手紙ナンパ・合コン詐欺師 沼昌徳 情報サイト
http://sagiinfo.blog.jp/
手紙男 沼昌徳は京都大学、大阪教育大学、立命館大学、大阪市立大学とそつぎょうなど学歴詐称をしている。
弁護士、医者 朝日新聞記者 日刊スポーツ新聞 電通 警備会社 テレビ局次長など騙り詐欺
本当は尼崎工業高校→花園大学（偏差値45）
かなりの学歴コンプレックス
尼崎工業高校 朝鮮語 コリア語 偏差値 45
藤井伸一郎というのが仲間らしいです こいつも沼たちといっしょの在日コリアンです
池田小学校襲撃殺人の宅間守と、手紙男の沼昌徳は尼崎工業の同級で間違いないよ。
宅間守も在日で朝鮮部落出身。沼も同じ尼崎でおなじ。さすが同胞
当時から沼と宅間は元仲間。
宅間もお見合いパーティーで知り合った女性と関係を持つことなどを繰り返した。
伝言ダイヤル等を利用して人妻と関係を持ち、これら女性らとの関係を継続していた。
沼昌徳ｗ
https://www.facebook.com/masa.muma.7/about
沼正和（元本ID 沼昌徳）
https://www.facebook.com/masanori.numa.1
脇 サエ（偽名ID 朝日新聞社員を名乗る）
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004528209162
徳田早苗（偽名ID）偽名でよく使う名前
https://www.facebook.com/sanae.tokuda.96
356 ：愛と死の名無しさん：2014/09/05(金) 18:27:35.72 .net >>277
モチベーション
357 ：愛と死の名無しさん：2014/10/02(木) 12:24:52.33 .net 勝利者などいない 戦いに疲れ果て星空を見上げる 泣く事もかなわない
358 ：愛と死の名無しさん：2014/10/03(金) 05:55:32.65 .net 婚活で知り合った時点でお互い30越えてると
子供ほしいカップルだったら
正直だらだらしてる余裕とかないから
数か月でササッとゴールインするのも普通だと思う
359 ：愛と死の名無しさん：2014/10/08(水) 23:58:41.03 .net http://tim.pe/78l
即マン、パイパン娘に出会う！！
http://www.cuturl.co.uk/36r
360 ：愛と死の名無しさん：2014/10/18(土) 08:41:54.60 .net オタ婚活に限らず、婚活に勝者なんていない
もし勝者がいるとしたら、客の人生を食い物にしてる業者だろうな
361 ：愛と死の名無しさん：2014/11/09(日) 00:44:04.36 .net >>357
ガノタ乙
362 ：愛と死の名無しさん：2014/11/21(金) 08:44:14.75 .net こんなスレあったのか。
いろいろ書き込みたいが、休日にまたきます
363 ：愛と死の名無しさん：2015/06/13(土) 14:16:32.28 ID:JE26FBI9.net 勝者は？
364 ：愛と死の名無しさん：2015/06/15(月) 13:11:03.63 ID:EdfDsU65.net >>362はいずこ…
365 ：愛と死の名無しさん：2015/06/15(月) 13:11:09.53 ID:EdfDsU65.net >>362はいずこ…
366 ：愛と死の名無しさん：2015/06/17(水) 01:03:35.60 ID:8t342VmO.net 大して気にしてませんが2回書き込みました？
367 ：愛と死の名無しさん：2015/06/17(水) 23:16:53.18 ID:BgNZj+02.net ほんとだ、重複してた
スマソ
368 ：愛と死の名無しさん：2015/07/19(日) 01:44:05.07 ID:a/Kj//zB.net 婚活してたときが一番楽しかったな
結婚したら、なんかつまらん
369 ：愛と死の名無しさん：2015/07/23(木) 20:30:07.10 ID:jQzqNi2F.net 少し分かるわ。
自分はパーティーメインに婚活してたが、あの時のドキドキは忘れない
370 ：愛と死の名無しさん：2015/08/15(土) 22:13:51.80 ID:1tXn8ng7.net http://goo.gl/2NnFaE
2週間お試し無料 エロムービー
http://goo.gl/gT7L78
http://goo.gl/plmmJW
371 ：愛と死の名無しさん：2015/08/25(火) 13:53:13.77 ID:EXN9G5KM.net 勝者の定義は何なの？
372 ：愛と死の名無しさん：2015/08/25(火) 16:42:14.76 ID:vckEi4Gg.net >>368
自分に関心を持ってくれる異性に会えるんだから
楽しくない訳がないな。
誰にも好かれないと思ってた人にとっては特に。
373 ：愛と死の名無しさん：2015/08/28(金) 14:09:27.48 ID:Z2nzeGnR.net 文字にすると妄想乙で終わりそうだが、多分今の俺は完全に勝者だなって思う。
10年前にオタな女の子と出会い、結婚し、一姫二太郎の子供も居て超仲良い。
最近は子供と一緒にゲームするって夢も叶ってる。
その実、適当に付き合ってる彼女は平行してMax二人居てセックスも楽しい。
そろそろ体力も衰えてきたし、体の遊びはやめっかなって感じ。
374 ：愛と死の名無しさん：2015/08/31(月) 00:01:55.71 ID:8FfNDnig.net そろそろ結婚しそう
ヤバい…
375 ：愛と死の名無しさん：2015/10/28(水) 11:40:07.16 ID:6eKJEzcq.net >>371
婚活の勝者はやっぱり入籍まで行けて、尚且つ幸せな結婚生活を送れてる人達だろうなぁ
婚活パーティーで大勢からアプローチされた、カップルになれた、付き合えた、婚約したは、飽くまで途中経過だしな
376 ：愛と死の名無しさん：2015/11/20(金) 11:10:12.40 ID:lurEr/2p.net 交際相手・遊び相手・飯友・エッチ目的など多数登録してるから
いろいろ選べてかなり使えます
Jメール
https://oe.nu/sCjfW
ワクワクメール
https://oe.nu/VSI3e
メルぱら
https://oe.nu/pbk1Z
PCまっくす
https://oe.nu/BTK94
はっぴーメール
https://oe.nu/YymaX
条件 を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの男性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自 然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような男性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業を します。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の男性を探しましょう。
ここで すべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。
377 ：愛と死の名無しさん：2016/06/11(土) 12:35:33.62 ID:Ng6bmf2j.net 逃した魚は大きかった
もっと大事にすればよかった
